• VÍDEO: Haciéndose rico a costa de la sanidad pública

    by  • 26/02/2012 • Portada • 190 Comments


     Versión en català · Síguenos en Twitter: @_cafeambllet · @marta_sibina ·  La versión en papel de nuestra revista · Entrevista en Radio Nacional de España

    Hace dos años que en la revista cafèambllet investigamos sobre el destino del dinero público en manos de los gestores de la sanidad catalana.

    Hemos encontrado cosas escandalosas: facturas fantasma, centenares de miles de euros gastados en estudios que nadie ha visto, alcaldes de diversos partidos cubriéndose las espaldas los unos a los otros y -como no- amenazas a aquellos que se atrevieran a hacer público este escándalo.

    Unas amenazas que lejos de detenernos en nuestro empeño de poner luz en un entorno tan opaco, nos han empujado a denunciar con todas nuestra fuerzas una situación que va más allá del escándalo. Una situación que es la raíz de los recortes sanitarios que afectan a millones de ciudadanos.

    La publicación de este trabajo ha hecho que la Oficina Antifraude de Cataluña haya abierto una investigación y hemos sido citados a comparecer. Pero con esto no es suficiente.

    En este vídeo explicamos como funciona la trama, el mecanismo que permite que, en toda Cataluña, políticos y empresarios afines al poder gasten centenares de millones de euros sin ningún control efectivo.

    Una situación que, lamentablemente, no es exclusiva de Cataluña y que, de una manera u otra afecta a la gestión del dinero público en toda España.

    El robo mas grande de la historia de Cataluña (Parte I)

    El robo mas grande de la historia de Cataluña (Parte II)


    Lo que se puede ver en estos vídeo es solo una parte de todo lo que hemos encontrado. Dos años de investigación nos han permitido observar cosas auténticamente increíbles. Cosas que vistas en el cine serian poco creíbles.

    A continuación encontraréis los links a los reportages, noticias y artículos de análisis que hemos publicado durante todo el proceso de investigación.

    Crónica de una investigación

    La publicación del primer artículo llega después de meses de investigación, de hacer preguntas para intentar entender un sistema opaco protegido por el silencio de mucha gente. El 21 de marzo de 2011 publicamos

     

    Corporación de Salut Maresme y La Selva: contratos millonarios en época de recortes.

    Nos sorprendió mucho saber que, aunque pagados con dinero público, los sueldos de los gestores son secretos!

    Ante este primer gesto de opacidad, empezamos a tirar del hilo. Un día más tarde, el 22 de marzo, publicamos

    Quien controla la Corporación de Salut Maresme y La Selva?

    ¿Pero qué criterios se siguen a la hora de la dirección que se da a esta inversión? ¿Quién decide si se ha de arreglar el jardín del hospital, comprar monitores nuevos para urgencias o contratar más enfermeras?

    Como era de esperar, la luz puso nerviosos a quienes viven en la oscuridad… y llegaron las amenazas:

    Comunicado del cafèambllet ante las amenazas de la Corporación

    En seguida, intentando reaccionar, la Corporación emite un comunicado largo, denso pero sin las respuestas que se le pidieron.

    Comunicado de la Corporación

    Como se puede ver, estamos ante una trama compleja. Esta complejidad obliga a buscar las maneras más extrañas para explicar la historia… por eso hicimos un

    Còmic donde una rata explica como dos partidos se cargaron la sanidad pública catalana! (en catalán)

    Así que seguimos investigando. El 11 de abril publicamos

    ¿Quien decide los recortes en los hospitales de Blanes y Calella? ¿Recortamos por arriba o por abajo?

    Nos damos cuenta de que detrás de todo hay, como casi siempre, un enorme poder político facilitando la opacidad. PSC y CiU se unen en el silencio.

    Así, ajenos al mundo, los gestores continúan…

    La Corporación aumenta la factura de altos cargos en 70.000 euros y eleva el coste de la comida a los trabajadores

    En este punto no podemos evitar hacer alguna reflexión…

    O el equipo directivo no tiene mucho trabajo o el señor Trias no hacia gran cosa”

    Y los hechos obligan a preguntarse si hay un

    Golpe de estado sanitario en Girona?

    Como nadie contesta, empezamos a ir a los plenos municipales a preguntar el destino del dinero de los ciudadanos… un expectáculo lamentable…

    Preguntas sobre sanidad a los alcaldes de Blanes y Calella

    Poco acostumbrados a escuchar, a ser preguntados, algunos alcaldes enseñan su cara menos democrática…

    COMUNICADO: Las preguntas sobre sanidad que no gustan a los políticos de Blanes

    Josep Marigó: de político ‘indignado’ a alcalde ‘indignante’

    El poder sanitario pasa al contraataque y acusa a quienes ven en los recortes un peligro para la salud: “Se hará lo mismo con menos dinero y el servicio no se verá afectado… quienes lo dudan hacen demagogia” dicen los gestores. Por eso nos preguntamos:

    ¿Cuánta gente morirá por culpa de los recortes?

    ¿Pero de verdad no hay dinero? La triste realidad es esta:

    Ramon Bagó: el hombre que se contrataba a si mismo con dinero público

    Pero tocar a alguien tan poderoso no sale gratis….

    La dirección de la Corporación amenaza con “actuar con todas sus posibilidades” contra el cafèambllet

    Miedo? Preocupación? La verdad que enfrentarse a este poder tan grande desde una redacción integrada por 2 personas da un poco de vértigo… pero no podemos evitar publicar que

    Ramon Bagó sigue contratándose a sí mismo. El CIS Cotxeres le adjudica 1,2 millones en 4 dias

     

    Hasta aquí hemos llegado. De momento. Mientras quienes gestionan el dinero de los ciudadanos se sigan negando a dar explicaciones, desde esta humilde redacción seguiremos preguntando. Porque donde no hay transparencia hay corrupción y porque cuando el pueblo no puede controlar que hacen sus representantes con el dinero de todos, no hay democracia.

    Si esta información os ha parecido interesante, por favor, compartidla.

    Muchas gracias,

    Albano Dante Fachin

    Director

    noupaper@gmail.com

    Twitter: @_cafeambllet 

    NOTA: el cafèambllet se financia única y exclusivamente con los ingresos publicitarios obtenidos en la versión en papel de la revista. 

     

    190 Responses to VÍDEO: Haciéndose rico a costa de la sanidad pública

    1. dersu
      26/02/2012 at 18:22

      enhorabuena por vuestro trabajo, no os conocía pero a partir de ahora os seguiré. he visto por primera vez en muchos años en este país un ejemplo de periodismo, seguid así pues sois necesarios.

    2. eli
      26/02/2012 at 19:06

      Muchas gracias por el comentario.

    3. Eleazar
      26/02/2012 at 19:41

      Fantástico.

    4. 26/02/2012 at 20:50

      felicidades por este buen reportaje, ojalá todos los periodistas fuesen igual de valientes , persistentes y acertivos…saludos desde chile…los paises son diferentes, los continentes igual, las problematicas lamentablemente son las mismas…

    5. eli
      26/02/2012 at 21:00

      Gracias! EN lo que respecta a las problematicas compartidas, una parte importante de este entramado catalán opera en Chile!!!! http://www.consorci.org/accessos-directes/consultoria-i-gestio/consultoria/projectes/chile/pla-de-millora-de-qualitat-per-lhospital-dr.-felix-bulnes-cerda/?searchterm=chile

    6. Xuan
      26/02/2012 at 21:19

      ¡me hacéis muy feliz con vuestro trabajo !
      ilusionante que haya gente como vosotros ! seguid con ello!!

    7. elma
      26/02/2012 at 21:39

      Muy bueno, seguid adelante y felicitaciones a todos los columnistas

    8. Emilio
      26/02/2012 at 21:41

      Enhorabuena chicos, esto es lo que debería ser el periodismo, muchas gracias por devolverle el sentido a esta profesión.

    9. 26/02/2012 at 21:47

      Vuestro trabajo y denuncia social da esperanzas y ánimo de que la corrupción se puede detener, o como mínimo denunciar, de que entre todos podemos hacer algo constructivo, o como mínimo, defender lo que es nuestro: la dignidad y el fruto de nuestro trabajo.

      No creo que el sistema sea malo en sí mismo, pero tanto político/banqueros corruptos nos lo están quitando todo, derechos, trabajo, salud, dinero, viviendas, educación, sanidad…

      Deseo que los intelectuales, los universitarios y las universidades, muevan ficha en este juego. Vosotros ya habéis movido una. Ahora faltamos los demás: psicólogos, maestros, letrados, economistas, etc…

    10. Estoy con vosotros
      26/02/2012 at 21:47

      Estoy de acuerdo con el fondo de lo que pretendes, pero en tus videos existe errores muy grande.
      1.-La mayoría de hospitales concertados, son privados, o fundaciones privadas…(no están obligados a realizar concursos)
      2.-El Sindic de greuges, fiscaliza las cuentas de estas fundaciones privadas……(podeis ir a consultar alli)
      3. Ellos ponen su hospital a precio mas bajo, visitas pruebas, estancias, etc que los publicos, comprobado y seguro de este dato…..(Si nos le interesa que no les compre los servícios)
      4. Estos hospitales son proveedores del Cat Salut, como el que les vende la electricidad, como los papeles, por tantro el Cat Salut no le va a preguntar a Endesa, en que se gasta el dinero, ellos sirven y facturan y el Cat Salut paga.
      5. Existen muchas mas cosas que no estan bien enfocadas en tu video, lo que si esta bien dirigido, son los nombres y la manera, de contratar que no es la mas idonea, pero en las empresas privadas quien tiene que solicitar estos datos son sus accionistas en las sociedades y en las fundaciones, la Junta de Patronato, estos ultimos lo que pasa que son los mismos politicos y curas . De ahi se debe estirar el hilo………..

      SUERTE

    11. Pablo
      26/02/2012 at 21:51

      Como he dicho en FB: “A este paso vamos atener que andar con botas de rio porque la mierda pasa ya de la rodilla”
      .

    12. 26/02/2012 at 22:00

      Muy buen trabajo! Todos mis apoyos al periodismo de investigación!
      Os enlazo desde mi blog!

    13. Jorge
      26/02/2012 at 22:33

      Para lavar tanta mierda hace falta muxa agua.Y dicen que no llueve!.Ánimo,que el 15M pasado empezaron a caer gotas y el 12M próximo,oiga,se pronostica para todo el mundo….aguacero tropical!!!!

    14. gustavo
      27/02/2012 at 02:26

      felicitaciones, gente como ustedes es la que se necesita en este mundo llendo de despereciables politicos corruptos.

      saludos y mucho exito

    15. xavi
      27/02/2012 at 08:44

      Enhorabona, endavant, entre tots em de difondre tot això al màxim nombre de persones. Cal desenmascarar toa aquesta colla de lladres i arribar a dalt de tot.

    16. eli
      27/02/2012 at 09:15

      Señor Clavijo: parece que no ha entendido algunos detalles. Le explico:

      1.- No, la moyoria de los concertados no son privados. De hecho el caso que se explica se refiere a hospitales municipales, es decir 100% públicos.
      2.- Otra vez no. El Síndic de Greujes puede pedir facturas pero no tienen la obligación de darselas. Estos datos que pedimos en el vídeo se mantienen en secreto y ni el mismo Catsalut tiene acceso a ellos. El Sindic no “fiscaliza” estas cuentas. En el mejor de los casos puede pedir información. El Síndic de Comptes si que puede ontener la información pero en muchos casos, como este, no la pide… por lo cual el manejo del dinero PÚBLICO por parte de entes PÍBLICOS queda sin fiscalizar.
      3.- Este dato es erroneo. Primero porque “su hospital” en la majoria de los casos se ha construido, mejorado y dotado de máquina CON DINERO PÚBLICO. Aquí la trampa: todos pagamos los gastos y el beneficio es para unos pocos. Desenas de hospitales de fundaciones han sido reconstruidos en su totalidad a cargo de los fondos públicos. Por tanto no es “su hospital”.
      4.- Aquí otro gran fallo: la provisión hospitalaria no es un “mercado” regido por “oferta y demanada” sino que es un “quasi-mercado” (Raquel Gallego). La Generalitat podria haber construido sus hospitales al costado de los que habia y abocarlos al cierre, pero se quiso proteger a quien habia antes y se decidió convertirlo en proveedor… esto quiere decir que el 87% de los ingresos de estos hospitales proviene de los presupuestos públicos. Por tanto, no es un proveedor más. Quien paga, tendria que mandar.
      5.- Otra vez: no hablamos de empresas privadas. En el vídeo se hace referencia a empresas 100% públicas!!!

    17. Juande
      27/02/2012 at 13:27

      Yo trabajaba en el hospital de Palamós y fui elegido representante de los trabajadores por CCOO. En el momento que vi lo que estaba ocurriendo allí fui traicionado por todo el mundo y expulsado de la sección sindical. Pero como no dejaba de denunciar comencé a sufrir coacciones y sanciones. Finalmente tuve que aceptar el despido improcedente, porque, a pesar de haber informado a todos los responsables politicos e institucionales, nadie hacía absolutamente nada. Gracias por vuestro ejemplo

    18. Juan Carlos
      27/02/2012 at 16:13

      Confiemos en que puedan llegar a todo el fondo de la cuestión y hundir a los corruptos: que no puedan volver a resurgir de sus cenizas.
      En Castilla y León hubo un pequeño caso de corrupción relacionado con la sanidad “concertada”, para quien le interese: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/02/castillayleon/1214985934.html

    19. Ya no estoy de acuerdo
      27/02/2012 at 16:35

      Señora Eli:

      No es todo así como comentas, pero no voy a entrar en una discurdión contigo ya que solo valdría para dividirnos más.
      Un saludo

    20. Ignacio
      27/02/2012 at 22:00

      Olé! Seguid así! A ver si con este tipo de acciones se empieza a poner a todo el mundo dónde se merece y se empieza a hacer justicia. Sois un ejemplo a seguir, no os canséis nunca. Un saludo desde Zaragoza

    21. josep
      27/02/2012 at 22:12

      Hemos aceptado lo inaceptable y lo seguimos haciendo… ¿Que nos hará decir basta?

    22. excurritosanitario
      27/02/2012 at 22:57

      Para cuando vayáis a testificar:

      Se pueden hacer contratos de 340.000 € y adjudicarlos a dedo: Se divide en 20 facturas y arreglado, así no pasa ninguna de 18.000 €. Así cuadran todas las facturas.

      Esto pasa en Sanidad, Educación, Administración… En toda España y nadie dice nada, y es porque el corrupto que pide facturas sin IVA admira a esta gente que roba millones. Los políticos son un reflejo del pueblo. Buena suerte.

      Por cierto, estos tíos son unos ladrones aficionados: Los bancos con su crisis y sus rescates, han sido los profesionales del saqueo de España, y todo el mundo sigue sentado en el sofá de su casa. Así nos va.

    23. Enric Ildefons Compte Sole
      28/02/2012 at 12:15

      Per favor expresemonos con el idioma más extendido(el español o castellano),de esta manera llegara a más gente.
      Jo tambe se el catala,pero crec que perque se entere mes gent o auriem de escribir en bilingue o en castellano.
      Dicho esto, ya estais viendo el porque se querian las autonomias(lo de las autonomias lo tenía claro desde que se aprobaro,de que arruinarian el pais y que sería muy dificil de controlar el dinero público).
      Por esto mi lema es administración única y con sucursales,igual que los bancos o empresas,mande quien mande.
      Agamos campaña para disolver las autonomias,un pais tan pequeño no necesita tantos gestores ni tantos funcionarios.
      Nos saldra más barato el personal sobrante en el paro(de todas maneras,la mayoria de politicos tienen despachos o son funcionarios).

    24. esteban
      28/02/2012 at 16:46

      Gracias por el extraordinario trabajo de denuncia ante tanto robo y saqueo del dinero público. Tengo 80 años y la mayor parte de mi vida la he dedicado a la lucha por una sanidad pública, universal y de calidad, financiada con nuestros impuestos.
      Es alentador que aparezcan voces como la vuestra para que junto a la lucha de muchos pueblos y barrios de cataluña podamos librarnos de tanto parasíto. ¡¡¡ADELANTE!!!

    25. Joan l'apotecari
      28/02/2012 at 17:16

      Realmente encomiable este vuestro trabajo al más puro estilo “Cata-Leaks”.
      Lo he divulgado a los 4 vientos. Realmente estamos en manos de mafiosos. Francamente no sé si alguna vez la política tuvo algo de honradez, pero en el momento presente, en que la información nos llega a todos via internet, está bien claro que no queda ni un ápice.
      Suerte tienen que soy farmacéutico y no militar, que de otra forma los hacía fusilar a tod@s.

    26. eli
      28/02/2012 at 18:04

      Gràcies Esteban! Si yo llego a los 80 también me encontraran luchando por una sanidad pública com la que vosté comenta. Gracias por el comentario y por los ánimos. Vienen muy bien cuando uno está muy en contacto con estos temas!
      Albano Dante Fachin

    27. eli
      28/02/2012 at 18:05

      Joan: me ha hecho reir con el tema fermacéutico-militar! Gracias por la difusión. Como usted dice, es una suerte tener Internet ahora mismo. Por eso hay que usarlo. Gracias.
      Albano Dante Fachin

    28. eli
      28/02/2012 at 18:08

      Señor Enric: mi lengua materna es el castellano y mi lengua adoptiva el catalán. Les tengo a las dos el mismo cariño. Tanto el vídeo cono los artículos están en ambas lenguas.
      Un saludo,
      Albano Dante Fachin

    29. 28/02/2012 at 20:51

      Os tendrían que pagar por esto, tendríais que salir en la TV, esto tendría que verlo todo el mundo, pero el gobierno ya lo sabe, lo que pasa es que como roban todos los que están ahí arriba, entre todos se tapan el culo. La corrupción siempre ha sido la lacra de este país, la corrupción es el verdadero causante de la crisis y no tonterías que se inventan de Wall Street, la falta de ética es el mayor problema de esta sociedad y la mediocridad de nuestros políticas es la realmente la verdadera tragedia. Es para ellos mucho más productivo hablar de lo que les interesa a ellos que hablar de lo que realmente nos interesa a todos. Sigo sin entender como se les sigue votando sabiendo el historial corruptivo de cada uno de ellos, es una vergüenza y por desgracia difícil solución tiene el tema. Mientras tanto ellos siguen en sus coches oficiales, viajes de primera clase, comilonas, amigueos, sueldazos, vacaciones pagadas, contratos amañados y sonriendo en la TV cuando les conviene, mientras nos dicen que nos apretemos el cinturón, parece un chiste pero esa es la realidad y por supuesto no les pidas que te expliquen en que se gastan nuestro dinero, no tienen que dar cuentas a nadie, “The show must go on”….

    30. Vita
      28/02/2012 at 22:55

      Esa espiral de corrupción podemos estirarla mucho más afuera de Cataluña. Mientras coordinaba una empresa de prestación de servicios me ofrecieron llevar una de las contratas de un nuevo hospital de Palma de Mallorca. Las condiciones eran que ganaría el concurso si repartía los beneficios con la dirección del hospital (obviamente en secreto). Cuando me pasaron las partidas para que presentara la propuesta no pude más que decirles que no daba ni mucho menos no ya para “repartir beneficio” sino para cubrir el personal solicitado con el salario mínimo interprofesional a lo que alegaron “¿y si los ponemos en contrato de prácticas?” “¿A toda la plantilla?” Fue mi respuesta. Después, pensaron que una solución sería poner un número muy inferior del personal solicitado porque “total, ellos no iban a decir nada”, “¿Y cuándo haya una inspección de… alguien? Porque a alguien sí le interesará lo que se hace con el dinero público y me exijan cumplir lo pactado y poner toda la plantilla, ¿quién la paga?” En mi nombre no iba a ser de modo que ha sido, por supuesto que “ha sido” pero en el nombre de otro…

    31. xavier
      28/02/2012 at 22:55

      realmente lo que planteais es totalmente cierto : El entramado de empresas , fundaciones y gobiernos corporativos “fa tremola la terra” y todo con dinero publico , sólo hay un proveedor . Fijaros que los gestores son los mismos que van rotando de un hospital a otro y son miembros de varias corporaciones sin tener incompatibilidades .
      La fundación sanjoan de deu es un nido de corrupción y nadie pide explicaciones del dinero que recibe de todos nosotros , pero en este pais todo queda impune
      enhorabuena por vuestro trabajo y animo

    32. eli
      28/02/2012 at 23:55

      Vita: es terrible eso que explicas. La falta de ficalización trae consigo un montón de gente que se quiere aprovechar… suerte que no todo el mundo se punta al carro. Saludos,
      Albano Dante Fachin

    33. eli
      28/02/2012 at 23:59

      Gràcies Xavier… es escandaloso ciertamente. El ejemplo de Carles Manté, Josep Prat o Ramon Bagó es escandaloso. Solo hay una manera de ir contra esto: haciendo difusión, que se tengan que esconder. Saludos y gracias por su comentario.

      Albano Dante Fachin

    34. eli
      29/02/2012 at 00:02

      Ya hay algunos que cobran por hacer esto.. pero no lo hacen (TV3, Com Ràdio, Catradio, etc, etc, etc)… mientras tanto lo hacemos nosotros sin cobrar. De todas maneras saber que esto tiene valor para ti nos hace ilusión! Saludos!
      Albano Dante Fachin

    35. 29/02/2012 at 09:48

      Acabo de descobrir-vos. Enhorabona per tots els vostres treballs de recerca i informació. Seguir endavant. A per ells!!!

    36. Manel
      29/02/2012 at 10:44

      El problema es: hasta donde están dispuestos a llegar “los amos del chollo” para proteger sus beneficios?
      En mi opinión la respuesta es : Hasta donde haga falta; es decir que si no pueden ganar al poker están dispuestos a romper la mesa!
      Estos temas no se pueden arreglar sin extirpar a estos parasitos desde su raiz; y para eso se requiere el apoyo de la mayor parte de la sociedad.

    37. Joan
      29/02/2012 at 10:55

      Enhorabuena por vuestro trabajo.

    38. Manel
      29/02/2012 at 11:04

      Y donde están los “periodistas” de TV3 ?.
      Al la redacción de TV3 no le parece este reportage interesante para emitirlo ?
      O, es que con tanto reportage (pagado) sobre la actualidad en Siria o “el regimen de Iran” no disponen de tiempo de emisión para denunciar estos “pequeños detalles locales” ?

    39. Manel
      29/02/2012 at 11:11

      Alguien puede decirme el nombre del redactor/a Jefe de TV3 ?.
      Creo que sería interesante escribirle algunos mails para hacerle saber que este reportaje existe.
      (Lo digo para que no quede ninguna duda, pues, ya me imagino que todo lo demás sera vergüenza ajena e indignación)

    40. MANUEL
      29/02/2012 at 12:54

      Hola
      Estoy totalmente de acuerdo con Manel, sería muy interesante, saber por qué TV3, Catalunya informació, y demás organos informativos “oficiales” no hacen ninguna mención de un escandalo que es mayúsculo, indecente y reiterado. El trabajo de esta revista deja absolutamente en ridículo a todo el staff político e informativo de catalunya, ¿como es posible que un puñado de personas desde una humilde revista destapen y muestren un indecente uso de dineros público y no haya ningún medio de masas o partido político que haga “costat” con esa revista?…….. yo, flipo, de verdad.

    41. MANUEL
      29/02/2012 at 13:21

      Se me olvidaba: mi apoyo total, mi reconocimiento y mi admiración por el trabajo que cafeambllet está desarrollando en la denuncia de estos casos. Eso sí que es luchar y proteger a la ciudadanía.
      Gracias.

    42. Paco
      29/02/2012 at 15:03

      Mi más sincero apoyo y gracias por sacar a la luz los tejemanejes de estos sinverguenzas; da igual que estemos en Castilla y León, Andalucía o Cataluña… la corrupción se extiende por todo el país siendo el autentico problema nacional…

    43. endavant!!!!
      29/02/2012 at 16:23
    44. joan m.
      29/02/2012 at 18:20

      Yo solo pido claridad y transparencia.
      Joan M

    45. Zundapp
      29/02/2012 at 22:00

      enhorabuena.

      Unas sugerencias, podéis seguir con TMB y el metro hay también hay mucha tela que cortar en contrata de servicios y de obra…

      Seguid así

    46. 29/02/2012 at 22:39

      Enhora buena, lo pongo en mi página foro.
      No paréis, cuanto más sepamos, más sufriremos, pero antes les pararemos los pies…

    47. 29/02/2012 at 22:40

      Enhora buena, lo cuelgo en mi página foro del facebook. No paréis.

    48. Julian
      29/02/2012 at 22:41

      Enhora buena, lo cuelgo en mi página del face Todoloquemeparecelogico…
      No paréis.

    49. Trabajadora Hospital del Mar
      01/03/2012 at 16:56

      Doy difusión.
      Magnifica investigación y explicación (vídeos)

    50. José Luis
      01/03/2012 at 19:04

      Enhorabuena por el trabajo, os animo a que sigais por este camino

    Deixa un comentari